giovedì 08 gennaio 2009 10:08
Osservatorio Balcani
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Commenti dei lettori all'articolo: Una partita ad alta tensione
(11-20/31) |
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Autore: RENATO | Data e ora: 12.03.2006 19:05 |
| CONTINUA | ||
| da me citati, ma purtroppo sara' troppo tardi...del resto e' piu' facile trovare un unico capro espiatorio che giustifichi il casino balcanico che approfondire gli eventi alla ricerca della verita'! | ||
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Autore: RENATO | Data e ora: 12.03.2006 18:51 |
| NO PAR CONDICIO | ||
| La mia considerazione dei fatti parte da un presupposto fondamentale, ovvero la visione parziale da parte dei media e delle superpotenze delle vicende balcaniche degli ultimi 15 anni. Riprova ne sono le pagine dei giornali e i telegiornali di tutto il mondo alla morte di Milosevic: tutti hanno definito il personaggio come criminale di guerra (come se il processo a suo carico avesse gia' emesso la sua sentenza), ricostruendo le vicende serbo-croato-bosniache come causa della sua politica, artefice dei massacri di Srebrenica, degli eventi di Vukovar, ecc....nessuno che si sia ricordato della pulizia etnica croata e dei massacri durante l'operazione Oluja (dove centinaia di migliaia di civili serbi sono stati deportati, e anche qui ci sono circa 8000 desaparecidos di cui non si sa piu' nulla), delle cifre dei deportati civili serbi in Bosnia, dei massacri e stupri sistematici del prode Oric ai danni dei serbi nella zona di Srebrenica nel periodo che ha preceduto i famigerati eventi...ciliegina sulla torta e' stato un documentario di Italia 1 di ieri su Vukovar nel quale vengono mostrati solo le atrocita' dei serbi (come se i croati non ne avessero commesse)...tutto questo non fa che creare ulteriori pregiudizi nei confronti del popolo serbo in chi non conosce gli eventi..chiedete a chiunque nel mondo cosa pensa dei serbi, la gran parte non vi dara' giudizi lusinghieri, e di questo sono responsabili i media e chi li manovra...un giorno si dara' il giusto risalto anche ai fatti da | ||
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Autore: Lorenzo | Data e ora: 11.03.2006 12:53 |
| pari | ||
| Laura, non mi rivolgevo a te, mi riferivo alla frase di Renato “partendo da presupposti purtroppo superficiali e pregiudiziali”. Se non era tua intenzione offendere nessuno (e lo credo, sinceramente) ritengo tu debba imparare a rispettare le opinioni degli altri. In questo caso non lo hai fatto perche’ con quella frase ti sei posto forse senza volerlo ad un livello di coscienza e conoscenza superiore. Magari hai ragione. Ma magari no. Non commettere l’errore di sentirti depositario della verita’, come dici anche tu delle sue infinite facce chissa’ di quante poche verremo a conoscenza, e come dice Laura di documenti a favore di qualsiasi tesi ce n’e’ finche vuoi. A me interessano i tuoi commenti perche’ e’ evidente l’interesse che hai verso la regione; hai delle opinioni, documentate, alcune potrei condividerle, altre no. mi interessa il dialogo, capire altri punti di vista. A patto che consideri i tuoi interlocutori al tuo pari. | ||
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Autore: renato | Data e ora: 11.03.2006 00:32 |
| precisazioni | ||
| Non voglio offendere nessuno con i miei commenti, anch'io mi sono documentato profondamente e ho un immensa bibliografia sugli ultimi conflitti nei Balcani...e sarei veramente interessato nel verificare quali prove (e non teoremi) documentarie avete nell'affermare che Milosevic e' l'unica causa motrice del macello balcanico...la realta' e' molto piu' complessa di quanto credete e forse la verita' non la sapremo mai, purtroppo! Su Dayton parlano i fatti: con l'accordo la Serbia ha perso territori gia' conquistati nel conflitto...tra l'altro se ricordate bene quell'anno volevano dare a Milosevic-Tudjman-Izetbegovic il premio Nobel per la pace...come si dimentica facilmente la storia e come cambiano le correnti nella politica internazionale! Riguardo la RS, se la Bosnia aveva qualche speranza di legarla alla federazione BiH, con l'ultima folle mossa del processo alla Serbia se l'e' giocata...personalmente ritengo che i kosovari albanesi abbiano diritto all'indipendenza, cosi' come i serbi della Bosnia allo stesso modo possano decidere del loro futuro (indipendenza o annessione alla Serbia), e lo stesso vale per il Montenegro (che i serbi non vedono l'ora peraltro di scrollarsi di dosso!) | ||
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Autore: Laura | Data e ora: 10.03.2006 18:30 |
| rispetto sì... | ||
| anche io volevo esrimere solo i miei pareri...tot opposti a quelli di renato... nn volevo cmq offendere le idee di nessuno..se l'ho fatto chiedo scusa. | ||
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Autore: Lorenzo | Data e ora: 10.03.2006 18:16 |
| rispetto | ||
| Un approccio non equilibrato della comunita’ internazionale verso le varie realta’ dell’ex-jugoslavia e’ certamente tra i pensieri di renato che credo abbiano fondamento; il che non e’ detto significhi “ingiustizie subite”, ma disparita’. Riconosco che la differenza sia sottile, ma e’ anche molto importante, visto che se ne fa uso improprio per distrarre e giustificare, e non solo in serbia pare. mentre che le colpe vadano suddivise equamente certamente non lo condivido. Questo pero’, oltre che essere una mia personale convinzione, e’ “questione di fondo”, e come tale merita ovviamente infiniti discorsi. Quello che sicuramente e’ sbagliato e’ invece ritenere superficiali e pregiudiziali le opinioni altrui, a maggior ragione se si e’ soliti stigmatizzare gli interventi di chi nega ogni dialogo. | ||
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Autore: Laura | Data e ora: 10.03.2006 18:00 |
| Riflettendo...2 | ||
| l'augurio sarebbe la cancellazione della RS...causa di molti fraintendimenti interni, dato che gli abitanti della RS si credono abitanti della serbia e nn della BIH, piuttosto che un risarcimento monetario. volevo concludere dicendo che nn sto dalla parte di nessuno...vorrei solo che le 3 etnie trovassero la pace. cosa che da dayton nn è stata possibile. un'utima cosa...sì, anche io vedo come iniziatori della guerra Milosevic e i serbi...(nn intesa come popolazione ma come quelle persone che avevano ideologie ANTI-QUALUNQUE COSA NN SERBA). so di nn esprimermi come te...io sono molto più impulsiva quando scrivo...ma questo è quello che penso. considera che sono una ragazza di 22 anni...e sono andata più volte sia in bosnia che in serbia e parlando con la gente si imparano molte cose... | ||
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Autore: Laura | Data e ora: 10.03.2006 17:44 |
| Riflettendo... | ||
| mi permetto di riportare una frase scritta da te, Renato: "Non esistono i presupposti ideologici (ne' documenti, letteratura o discorsi di Milosevic in questo senso ne'riferimenti a un atteggiamento razzista anti-musulmano del suo regime; lo e' semmai la dichiarazione islamica di Izetbegovic" ma secondo te karadzic, mladic e krstic da chi prendevano ordini??? nn puoi assolutamente permetterti di dire che milosevic nn ha mai adottato una politica anti-musulmana...i FATTI parlano da soli. un'altra cosa: hai anche detto che bisogna ringraziare Dayton per la grandezza della federazione croata-musulmana...che se no sarebbe stata più piccola...io sinceramnte vedo proprio l'opposto...proprio in quei giorni l'armata croata e quella bosniaca stavano riuscendo a scacciare quella serba dai PROPRI territori...e lì è scattato dayton...che coincidenza... in più io difendo Mostarac in quello che ha detto...e premetto che nn sono filo-bosniaca...analizzo semplicemente i fatti...e credimi che ho tantissimo materiale sulla questione presa in esame (libri-documentari...visti da più punti di vista) è giusto, inoltre ricorrere al tribunale...è ovvio specificare che nn può essere colpevole tutta la popolazione della Serbia...è un'assurdità pensarla in questo modo, ma io mi chiedo come è possibile che nn siano ancora stati trovati mladic e karadzic...(ma qui si andrebbero a toccari punti nn inerenti alla discussione) x molte persone (avendo fatto interviste a parecchie persone) l'augurio sar | ||
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Autore: renato | Data e ora: 10.03.2006 14:36 |
| 2 pesi e 2 misure | ||
| Ho l'impressione che vediate troppo la non presa di coscienza dei serbi, partendo da presupposti purtroppo superficiali e pregiudiziali, ovvero che la Serbia e i serbi siano gli iniziatori della guerra...lo sono in eguale misura Tudjman, Izetbegovic e Milosevic..quanto ho detto nei precedenti post era nell'ottica di suddividere equamente le colpe tra le 3 parti, facendovi riflettere su alcune ingiustizie subite solo dal popolo serbo (dati di fatto inconfutabili)...riconoscerete che in questo sono stati utilizzati 2 pesi e 2 misure...non prendere coscienza di quanto sopra significa veramente essere di parte! | ||
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Autore: Lorenzo | Data e ora: 09.03.2006 09:32 |
| questione di fondo | ||
| caro renato, ti confesso che risponderti e’ stata un’operazione laboriosa e faticosa. mi hai costretto a scavare in me e a ripormi molte questioni, per almeno tre motivi: capisco e condivido alcuni dei tuoi pensieri; e’ dalla serbia che e’ partito il mio lungo viaggio in ex-jugoslavia, e alla sua gente e cultura sono molto legato; so di non avere verita’ assolute e non “parteggio” se non per la vita e la pace (mi diverte essermi preso del “serbo” e dell’ “antiserbo” nello stessa discussione!). e’ evidente l’ipocrisia della comunita’ internazionale che prima benedice e promuove la frantumazione della ex-jugoslavia e poi si arroga il diritto di giudizio, escludendosi dagli imputati. ma, a mio avviso, la questione di fondo con cui la serbia deve fare internamente ed indipendentemente da ogni relazione esterna i conti e’ che la guerra alla Bosnia e’ stata un’aggressione, mirata all’esclusione fisica dei non serbi dalle terre “serbe”. Da questa premessa, da questa questione di fondo nascono i nostri disaccordi: in effetti si’, dolorosamente credo che la causa prima del conflitto balcanico siano Milosevic e i serbi. tra i quali, e' comprensibile, e' piu' facile e diffuso il "colpiti da propaganda nemica" piuttosto che l'affrontare la propria recente storia. | ||
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